ITをめぐる法律問題について考える

弁護士水町雅子のIT情報法ブログ

週刊誌取材を受けてコメント掲載しないように要請しました

胸がドキドキするぐらい、びっくりすることがありました(悪い意味で)。

 

週刊誌の取材を受けたところ、なんか取材の時から、「一体何が質問したいことなんだろう?」と謎な印象はあり、雰囲気もいつもの新聞・雑誌の取材とはかなり違っていて不思議な感じでしたが、取材対応を終えました。

普通の取材時は、記者にはこちらに聞きたいことがあって質問を受けるのです。具体的な質問がない場合は、ブレストというか、いろいろな話を聞いて記者がその制度の概要とか課題を理解したくて、取材をするので、そういう感じになるのですが、今回はそういう雰囲気は全くなく、何を聞きたくて、どういうコメントにするんだろうと非常に謎でした。若干の不安はありました。

 

その後、記事のゲラが出てきてみたところ、私の思っていたのと全く違う内容だったのでした。

私は、マイナンバー制度が大好きで、制度がもっとよくなってほしいという観点で、課題を述べたり、法律上の話を述べたりしています。ところ、そのゲラでは、その制度を全否定というか、超絶ダメ出しをしていて、その文章の中に、私がコメントとしてさらに制度へのダメ出しをして、私が政策を馬鹿にして笑っているようにも読めるような構成になっていたのです。よくありますよね、週刊誌の記事で、コメントしている人が「何にもわかってないよね笑」とかって「」コメントで言うやつ。私から見たイメージ的にはそんな感じ。

 

私がマイナンバー制度の課題を言ったり文句を多数述べていたり、「こうしろ」「ああしろ」「ここの検討が足りない」と言っているのは、制度を全否定しているわけではなくて、もっと良くなってほしい、もっと世の中の役に立つ制度になってほしいからなんです。

私の趣旨とコメントがあまりに違うので、修正してもらおうかとも思いましたが、この週刊誌というか記者の方のテイストだと修正も多分難しいだろうな、と。私が「こう修正してください」といっても、私の意図を汲んだと言いながら、制度全否定的なコメントのままで終わるオチが見えていすぎる…。

外部者からの全否定コメントが欲しいなら、私じゃなくて、反対派の方に取材に行けばいいのに。なぜ私のところに?全否定の記事だっていう話も聞いてなかったし。反対派のところに取材にいけば、いくらでも否定してくれるのでは?なぜ私のところに???謎。なんなら、私、反対派の先生ご紹介できますが。

 

マスコミの場合、記者さんの思うストーリーがあって、それに沿う外部者コメントが欲しいんですよね。それは新聞でもビジネス誌でもそうです。だから被取材者は気を付けなければいけない。しかし、記者さんのストーリーに沿わないコメントをする人に、無理に記者さんのストーリーに沿うコメントをさせようとして、「仮に問題があるとしたら、何になるのか」「もしももう一度一から作り直すとしたら、どうしますか」といった問いかけで出てきた答えを、「だからこの制度はおかしい」というコメントにするというのは、倫理上良くないと思います。

そもそも、私に取材せずに、反対派に取材すれば、いくらでもダメ出しコメントがもらえるはずです。最初から「制度に疑問を感じているので制度の課題を教えてくれ」と取材依頼をかければいいのです。そうではない風を装うのはいかがなものかと思います。

 

そして、私のコメントを削除してほしいと私から編集部に電話をかけましたが、

電話に出た人「私、事務員なので、そんなこと言われてもわからないので困ります。編集者と話してください」

私「では、わかる方に代わってくれませんか」

電話に出た人「タイトルを言ってください」

私「タイトルは教えてもらってないのでわかりません」

電話に出た人「ゲラ持ってるんですよね?」

私「一部しかもらってないので、タイトル書いてませんが、マイナンバー関連です」

といって、編集者に代わりました。

 

編集者「私は聞いたことをそのまま書きました。違いますか?」「時間をかけて取材をして記事にしているので、今から削除となると穴埋めしなければならないけれども、こちらも時間をかけているので」「修正ではだめなんですか?」

私「メールに、修正要望をもらっても全部反映できないとあるけど、修正意見を出したら修正してもらえるんですか?」

編集者「地の文は直せません。「」コメントも字数があるので、必ずしもご要望通りに修正できません」

私「字数を●字以内というご指定をいただければ、その範囲で修正コメントを考えますが、字数制限を満たしていれば、こちらの要望通り修正してくれますか?」

編集者「地の文と「」コメントがあまりに違うとできない」

 

これは、修正ではだめそうだなと思って、削除してほしいといっても、できないという話だったので、責任者に代わってくださいといっても代わってくれないので、電話を切って、代表電話にかけなおしました。

代表電話に出た方に用件を伝えたら、またまた編集部に回されそうになったので、経緯を話して法務部かどこかにつないでほしいと言ったら、法務ではないけれども編集でもない方が出てこられて、話を聞いてくださり、編集者の上司に連絡してくださり、無事、コメントが掲載されないことになりました。

 

あー、びっくりした。

週刊朝日の取材を前受けた時とは全然違いました。週刊朝日は、新聞の取材よりも穏当っていっちゃおかしいかな?すごい穏やかな感じで、記事も正統派で良い記事でした。

週刊誌っていっても、カラーが全然違うんですね。これからは、週刊誌の取材はビジネス誌以外受けないことにしようと思いました。

 

出版差止の仮処分とか不法行為請求訴訟とかしないといけないかと思いましたよ。訴訟にならずに、コメントカットしてもらえて、良かった。ただ、なんで私のところに取材に来たんでしょうかねえ。ブログを読んだと言ってましたが、ブログで批判的に書いていたのを見て、反対派と勘違いされたのか?反対派のコメントを取りに行けば、いくらでもダメ出ししてくれるでしょうに…。

 

私のコメントがあるからって別に記事にメリットがあるわけじゃないのに、私のコメントを無理に掲載して、私から出版差止の仮処分されたら、その雑誌社としても面倒ですよね。だったら、削除したほうが良いって、合理的なビジネス判断ならなると思うんですが、記者さんからみると、せっかく書いた文章を書き直すのが面倒だったのですかねえ。

私だってこの忙しい年度末に出版差止の仮処分やる暇ないですよ。でも、削除してくれないなら、やるしかないかも。

 

ちなみに、「時間をかけて取材しているからコメント削除できない」って編集者がいっていましたが、私も無料で取材を受けて時間をつかっているのですが。編集者の方はこれをやることでお給料なり委託料なりが発生しているので、記者さんにとっては有料のお仕事だと思うのですが、私は取材に応じても特にお金をいただくわけでもなく、取材を受けてお仕事が増えるということも特段現実ないように思いますし、取材の時間に別の仕事したほうが金銭的にはプラスになるのですが、社会の方に正しい情報を発信して、より良い制度になってほしいという意図で取材対応をしているのですが、なかなかなんとも…。

別に私なんぞ週刊誌にコメント掲載されても、有名人じゃないので、みんな読み飛ばすでしょうし、かといって知り合いは「水町がこんなこと言っているぞ」とか言いそうだし。

 

結局、一応、私の名前は一切出さないということをお約束していただけたのですが、発売後に記事をチェックしたほうがよさそうですよね。わざわざ買いに行かないといけないんでしょうかねえ。ネット記事で公開されれば、チェックできますが、どうなんでしょうか。

 

多分、記者さんに悪気自体はない。反対派に取材に行けばよかったのに、取材相手選定を間違えたというか、おそらくGoogle検索で上の方に出たとか、朝日新聞を読んだとか、よく考えずに取材相手を選定してしまって、自分のストーリー通りのコメントがとれなそうだけど、なんとかとって、なんとか文に仕上げたのに、削除ってなったら書き直すの面倒だなという話なんだと思います。

しかし、それでは、こちらは困ります。

 

前にもブログで書きましたが、最近はあまり考えすぎるとマイナンバー関連政策の検討があまりに論理的でないのでイライラするので考えないように、マイナンバーへの思いを抑えるようにしていますが、私はマイナンバーが大好きなんです。

HYあなたの「わかってほしい 私の思い すべてをかけてあなたを愛してる」という歌詞並みにマイナンバーを愛しているのです。なんかものすごく変ですが。それで、これからも生涯をかけてマイナンバー制度がよくなるように考えていきますって、資料でもいつも宣言しているわけです。この覚悟をもって、マイナンバー政策検討している人いますか?記事書いている方いますか。いるなら、ぜひ一緒にやりましょう。私はそれぐらいの覚悟と気持ちでやっています。

大切に、自分の心身を削って、作った制度なのです。社会の役に立ってほしいし、個人情報保護をやってほしいし、そういう気持ちなのです。なかなか、伝わらないのですが、まあしょうがない。

 

あと、「マイナンバー推進派」とかって言われたことがごくまれにあるのですが、マイナンバー推進は別にしていません。私は個人情報保護が大好きで個人情報保護をマイナンバー制度に組み込む仕事をやっているのです。あとはITをずっとやってたから、ITの中でマイナンバーをどう使っていくかという話をしていて、そこが好きなんであって、「マイナンバーで全情報を紐づけたい」というような意思は全くないし、でも「マイナンバーが大好き」って一般的には理解されづらい感情なのはわかりますし。

 

私は個人情報保護をやっているのです。マイナンバーによる個人情報リスクをいかに法的になくすか、マイナンバーの取扱いにいかに制約をかけるかという検討をしているのです。ただ、じゃあ廃止したいのかというとそうではなくて、重要な目的を達成するために必要な範囲内の適正利用はやっていってほしい。そのために構築されたわけだから。「必要な範囲」「適正利用」をどうルール設定するか、悪用をどう防止するかという話をしているんです、個人情報保護派の観点から。「マイナンバーで国民の情報を管理しよう」「みんなにマイナンバーカードを持たせたい」とかっていう意思は皆無です。マイナンバー制度を正しく説明しないと、誤解に基づく間違った情報が流通してしまっている傾向があるし、合目的的でない政策が打ち出されているようにも思うから、発言しているのであって。「国を叩きたい」「マイナンバーなんか意味ない、いらない、最悪」とも思ってない。なんか、この辺がうまく伝わっていないように思いますが、まあコロナ関連の医師の情報発信なんかを見ていても、発信者の意図を全然違って読む方はいるし、そんなもんなのかな、とも思います。

優しくするとつけあがる人がそこそこいる2

はてなスターをつけていただいたり、お優しくして頂いて、ありがとうございます。

cyberlawissues.hatenablog.com

上記ブログに関連して、現状思っていることを追記して、自分の気持ちを整理します。

こちらが優しくしたせいで相手がつけあがった場合に、こちらとしては相手を冷たくあしらうようになったり、無視したり、キレたり、値上げしたり、最悪契約解除ということになりますが、こういった際に、「もっと前の段階から小出しにしてやんわりと注意すればよいのではないか」と言われることがあります。

 

それができないか、考えてみました。今の私には、おそらくできないというのが、今の考えです。

なぜならば、相手の言動が変になってきた(=つけあがってきた)際に、まさかつけあがったり悪意があって変な言動をとっているとは思わず、「私の気のせいかな?」「相手の方が疲れてたり体調が悪くて、たまたまかな?」「よほど、急いでいるのだろう」「今のプロジェクトはたまたま予算がないのかな?」とか思ったりするわけです。しかし、そういう変な言動が何回も重なってくると、さすがに「たまたま」とか「私の気のせい」とかとは思えず、「これはわざとやっているのではないか?」と思うことがあり、さらに積み重なると、それが確信に私の中で至るわけです。

そうすると、今まで「私の気のせいかな?」とか思ってきた、あんなこと、こんなこと、あれらもすべて、私が優しくしたからつけあがってやっていたのだと思って、さらにムカついてくるわけです。

で、そんなわざとおかしなことをする人とは、これ以上つきあっていても意味がない、と思うに至るというわけです。

 

だから、もっと前の段階から小出しにして注意するのは難しい。その段階では「たまたまかな」とか思ってしまうので、注意することができない。かといって、言動が変になってきた初動段階から、「たまたまかな」とか思わずに「この人、つけあがっているのでは?」と思うようにするというのも、厳しそうです。だって、そうやって考えていったら、被害妄想的な考えにもなりかねず、自分のメンタルが病みそうで、ちょっと無理な気がします。

かといって、相手がつけあがるような優しさを出さないようにするというのも難しくて、だって何をすれば相手がつけあがるのかがわからなくて、普通にやってるから、こうなっているわけで。

 

だから、結局20年近く、「優しくするとつけあがる人がそこそこいる」問題で悩んでいても、解決しないわけですが、どうしたら解決するのか。

 

もっと若いころは、普通にしただけで気があるのではと勘違いする異性とかもいたのですが、それは年齢がいったら、なくなったので、時が解決するような気もします。たまたま数人で2回ぐらい遊びに行ったら、毎週一緒に遊びに行かないとキレるようになる異性とかいて、「どうして俺と毎週遊ばないのか?なぜそうやって嫌がらせするのか?」とか言われたこととかありましたけど、なぜ私があなたと毎週遊ばないといけないのでしょうか。なぜ私があなたと毎週遊ばないと、私があなたに嫌がらせしているということになるのでしょうか。思考回路がなぞです。というか、嫌がらせされているって、ストーカー的被害妄想に陥っていやしませんかね。

まあ、それに限らず、優しくするというか、別に普通にしているだけで気があると勘違いして意味不明なつけあがりをしてくる異性というのも、若いころにはいて、不愉快でしたが、もうこのところはそんな人もいないので、まあ年齢で解決する、と。なんでつけあがってくるんですかね、本当に。

そういう男女とかじゃない、人間関係とか、仕事関係とかだと、まだ優しくするというか、まあ普通に親切にしただけでつきあがる人がいるのですが、これも私がもっと大先生になれば、そんなことなくなりますかね。早く「大先生」になればいいのかな笑

女だから馬鹿にされてるってところもあるんじゃないかと思うんですよね。これが中高年の男性だったら、ここまでつけあがったりしないのではと思ったり。でも、私という人間が同じ条件で性別だけ変えることはできないから、実証はできないのですが、なんか「女だから」というと、被害妄想というか、女は被害者的思い込みとかそういう風に思われそうで嫌なんだけど、やっぱり女だから馬鹿にされる、甘く見られる、つけあがられるってあるんじゃないかなと漠然とですが、結構思うところです。

あと、外見を変えるといいらしいです。とげがついた服みたいなハードロック風な格好をするとか、超コンサバなスーツでハイヒールみたいな恰好をすると、馬鹿にされにくいとか。やっぱねえ、かわいいものが好きとかいって、キャラクターグッズ持っていると、「幼稚」とかいって馬鹿にされたりするし。まあでもかわいい物が好きだから仕方ない。棘ついた服はあんまり好みじゃないし、超コンサバなスーツもあんまり好みじゃないんで。

そういえば、ものすごく昔、金髪ウィッグかぶったことがあって、金髪ウィッグにニット帽で若干ギャル目の服装していると、やっぱ周りの態度が違いましたね。ただこの年でギャル風ファッションって、本当にヤマンバになりかねないし。

 

2.18追記

さらに思い返してみると、前段階から小出しにしてやんわりは、すでに伝えているように思います。「どうですか?」「状況はいかがですか?」「お約束ではこうなっているかと思いますが」とかって、ちゃんと前段階からこちらは伝えていたり、あとは私がものすごく嫌そうな顔をしたり、だまりこくったりするなど、前段階から言葉や表情や態度で伝えてはいるようにも思うなあ。相手がこちらのやんわりした言動を聞いていない、見ていない、無視する。やんわり表しても気づかない人だから、こちらも強い態度に出るしかなくなるんだなあ。

優しくするとつけあがる人がそこそこいる

愚痴っぽくて恐縮ですが、自分のブログなので好きに書かせていただきます。

以下のブログもそうですが、私の目下の悩みは、「優しくするとつけあがる人が多い」問題です。目下の悩みというか、まあ、かれこれ20年近く、そういう悩みがありますが、20年もそういう悩みを抱いて生きているって、自分ってバカかなとは思います。

やめる!となってからの、やめない - ITをめぐる法律問題について考える

 

がるちゃんにも書いてありましたが、同感です。

優しくするとつけあがる人多くないですか? | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

 

なぜ、優しくされるとつきあがる人がそこそこいるのか。そういう方については、お客様だろうが関係者だろうが従業員だろうが無関係の人だろうが、一定の距離をとったり、最悪、契約解除せざるをえません。こちらも、理不尽を引き受けて、「幸福の王子」になるために生きているわけではありません。

 

「優しくされるとつきあがる」といえば、昔、私の友人で、本当に心から優しくて、人格が立派な、心のきれいな人がいました。私はその人のことが大好きでした。しかしその友人は、あまりに優しすぎて、いつも他人につきあがられたりひどい目にあわされたりして、「性格が悪い方が人生が得だ」といって、性格を自分の意志で変化させていました。

「性格が悪い方が人生が得」というのは、そういう世の中が間違っていて、悪い人が正されるべきで、友人のような優しい人が性格を変えるような社会が間違っているように思います。時々、そのことを思い出します。

 

アダムグラント「GIVE & TAKE「与える人」こそ成功する時代」も読みましたが、Giver=与える人も、他者利益ばかり考えて自己利益を考えない人が最もLoser=負け組になると書いてありました。同書では、自己利益を見失わずに他者利益を考えられる人間が最も成功すると書いてありました。自己利益を見失わないようにして生きていきたいし、Takerが得する社会は少しずつ是正していきたいと思います。ブログに書くことで改めて心に誓いたいと思います。

 

2022年ふるさと納税で良かったもの

年末にどかどか寄付した返礼品が年明け1月・2月にも来ています。

最近いただいた返礼品で良かったものをブログに書きたいと思います。

 

www.furusato-tax.jp

やっぱり、松坂牛でしょう。松坂牛はお肉の味・うまみが濃くて、やっぱりすごいです。今回は焼肉用ですが、すきやき肉とかもおいしいですよね。

前は、ステーキ用にテンダーロインフィレ又はシャトーブリアンを返礼品でいただいたことありますが、それだとさすがに松坂だと金額がきついので、違うブランド牛にしました。シャトーブリアンは本当においしいので、返礼品でブロック肉でいただくと、非常に幸せですね。

 

www.furusato-tax.jp

カルピスバターが高級なので返礼品でいただこうかとも思いましたが、よつ葉のセットにしました。クリームチーズとチーズペースト、シュレッドチーズがものすごくおいしくて、パンに塗るだけでおいしいですし、ドリアに乗せて焼いたらめちゃくちゃ味の高級感が増しました。近所のスーパーではよつ葉のクリームチーズ売っていないんですが、これからドリア作るときは、違うブランドでもいいからクリームチーズも乗せようと強く思うほどでした。よつ葉の発酵バターでパンを焼いてみましたが、これは特に差がわからず。

 

www.furusato-tax.jp

フルーツトマトも高級でなかなか買えないので、思い切ってふるさと納税で。このトマト、信じられないぐらいおいしかったです。もう1ランク上のものもあるみたいで、今度はそれにしようかなと思ったり。ギフトにもよさそう。500gなんてあっという間に食べれちゃうので、1Kgで問題なさそうです。

 

furunavi.jp

かにの棒肉は安定のおいしさで、毎年いただいております。かに鍋を食べていると、「今年も仕事をがんばって、ふるさと納税でこんなにおいしいものが食べられて幸せだなあ。仕事をがんばってよかったなあ」とつくづく思います。かに棒肉最高。かに爪も返礼品でいただいたことありますが、私には棒肉の方がよかったみたいです。

 

furunavi.jp

大好きな関市で去年はピザカッターをいただきました。ピザカッターってほしいんですけど、なかなかお店で売っていないんで、ちょうどよかったです。ピザ切るときにナイフだとちょっと面倒ですよね。やはりそこはピザカッターが必要です。

 

furunavi.jp

安定のエビスビール。焼津市から毎年いただいております。

 

www.furusato-tax.jp

スプリングバレーもおいしいので。彦根市ふるさと納税してひこにゃんファンクラブに入れていただかないといけませんし、毎年1回は彦根市ふるさと納税しなくては。

 

www.furusato-tax.jp

甲州ワイン、今すごいらしいですが、あまり飲んだことがないのです。鳥居平今村がすごいと聞きましたので、返礼品でいただきましたが、まだ飲んでいないので、わかりません。

誤記

ほかの方に私の書いた文章を校閲していただいて気付いたこと。

「いしゅく」を私は「委縮」と書いているが、ただしくは「萎縮」であろう。

 

「ウイルス」を私はなぜか「ウィルス」と書いているが、ただしくは「ウイルス」であろう。なぜ、いつもウィルスと書いていたのか。わざわざ「U XI RU SU」と文字入力しているわけですよ。なぞ。そういえば、新型コロナに関する人権大会の文章で、Wordがよくウィルスに波線引いていて、なんでウィルスに波線が?って思っていたけど、私だけウィルスって書いていたからなんだろう。

ウイルス、ウィルス…。

英語読みでもヴァイルスだろうに、なぜイを小さい文字にわざわざ打っていたのだろうか。自分でも全くわからない…。でも、癖で毎回そう打っていると思う。

 

「取扱い」、これは誤記じゃないです。私、よく覚えています。名詞の送り仮名は「取扱い」で、動詞の送りかなは「取り扱い」なのです。内閣法制局で、「しゅきゅうい」って呼んでましたからね。これは間違ってないはず。

Maison Landemaineのパン

とても高級なパンですが、気分もクサクサしてるので、ちょうど良いタイミングとばかりに買ってきました。

クロワッサン・フランセ 546円+税

メティス ショコラピスターシュ 560円+税

 

クロワッサンはさすがのおいしさ。今度クロワッサンダマンドを買ってこようかな。

ピスタチオの方はチョコがものすごい濃厚でしあわせな気分になり、また食べたいなと思いました。

 

とても高級なんで、しょっちゅうは変えなそうですが、また買いたいと思います。私はパン好きなのです。パン屋さんで言うと、神戸屋、ヴィドフランスあたりが好きで、ポールとかハード目のパンはあまり買いませんが、神楽坂に事務所があったときはポールも時々行きました。

GDPR 2021年7月における管理者及び処理者の概念に関するガイドライン日本語仮訳の要修正点

以下の個人情報保護委員会日本語仮訳を読んでいて気付いたので、備忘のため。

https://www.ppc.go.jp/files/pdf/kanrisha_syorisha_gainen_guideline_v2.0.pdf

  • P18下の方「処理者の役低下」:誤記
  • P22上の方「)」が重複?
  • P29一番下「ほとんどできないか」:with customers having little or no ability to costmize the serviceの訳として日本語として変か
  • P44真ん中「今日管理存在する」:誤記
  • P47上から2行目「関連しています」:ですますが混ざっている
  • P62真ん中より少し上「他の部署」:other unitsの訳だが、一文前のother public entitiesを指しているように思う。まあ英語原文がentityとunitで用語を統一していないのがよくないようにも思うが、「部署」っていっちゃうと公的機関A内の別部署みたいに読めてしまう。